06.03.2011

Marine Le Pen, fille de Nicolas Sarkozy et du PS

Aujourd’hui, un sondage du Parisien donne Marine Le Pen en tête du premier tour, avec 23% des voix, contre 21% à Nicolas Sarkozy et Martine Aubry. Quelles peuvent être les conséquences de l’ascension du Front National ?

Recomposition au sein des grands partis

Tout d’abord, il faut dénoncer l’indécence de Martine Aubry qui attribue la montée du FN au seul Nicolas Sarkozy. Bien sûr, le président est en partie responsable (débat sur l’identité nationale, sur l’immigration, réforme de l'ISF, bilan de son quinquennat…), mais le PS aussi, par-delà le rôle de François Mitterrand qui dans les années 1980. Le fait que le FN devance le PS démontre les immenses carences des socialistes, leur absence de crédibilité et la vacuité de leur discours.

L’ascension de Marine Le Pen va simplifier la donne au sein des grands partis. Le PS va forcément choisir le candidat qui semble offrir la meilleure chance d’être au second tour, DSK. Tout autre choix reviendrait à prendre le risque d’être éliminé dès le premier tour. Certes, il perdra à gauche, mais il mordra sur l’électorat du centre. Martine Aubry risquerait, elle, de perdre des deux côtés. Mieux, il semble probable que les Verts renonceront à une candidature dans un tel contexte.

A droite, cela pourrait renforcer Nicolas Sarkozy, qui dispose d’un socle de fidèles plus solide pour passer le premier tour, contrairement à ses rivaux. En outre, qui voudrait aujourd’hui y aller à la place du président sortant, qui de toutes les façons, a sans doute déjà fait son choix, comme il transparaît depuis l’automne ? Du coup, il sera aussi plus difficile pour Dominique de Villepin d’y aller, coincé entre DSK et Bayrou, et qui pourrait être accusé de faire le jeu du PS et du FN…

Le FN, l’assurance-vie du PS et de l’UMP

Certes, il serait très humiliant pour les partis qui se partagent le pouvoir d’être éliminés par le Front National du second tour de la présidentielle. Cependant, le Parti Socialiste y a survécu, sans la moindre remise en question. Après tout, l’irruption du FN dans la vie politique de notre pays il y a trente ans n’a rien changé à la bipolarisation du pouvoir. Certes, il y a trois pôles électoraux, mais le pouvoir ne peut être pris que par les socialistes ou l’UMP quelques soient les circonstances.

Mieux, le Front National est le moyen de teinter de manière suspecte toute idée un peu alternative qu’il reprend à son compte : la critique de l’europe ou de l’euro, le protectionnisme, l’idée de frontières… Et son poids rend plus difficile l’émergence d’une alternative républicaine. Que serait devenue la candidature Chevènement sans la présence de Jean-Marie Le Pen en 2002 ? Nul ne le sait… Ce parti protestataire est paradoxalement devenu l’assurance-vie du système.

Une opportunité pour les alternatifs ?

Certains pourront se décourager devant la percée de Marine Le Pen et estimer que NDA, Chevènement ou Mélenchon sont condamnés à des seconds rôles en 2012. Et si c’était le contraire ? Après tout, sa percée dans les sondages reflète deux choses : le ras-le-bol des Français à l’égard des socialistes et de l’UMP mais aussi sa présence médiatique beaucoup plus importante que celle des alternatifs républicains. Or ce second point changera en 2012.

La campagne présidentielle leur permettra d’émerger car le temps de parole des petits candidats est important. Du coup, les Français découvriront qu’il existe des alternatives républicaines à l’UMPS et qu’ils ne sont pas obligés de voter pour un parti extrémiste. Mieux, tout le système médiatique, effrayé par la montée en puissance du FN, pourrait finir par se demander s’il ne serait pas mieux de nous donner un peu plus la parole pour que le FN ne représente pas seul l’alternance.

Marine Le Pen est peut-être le Chavez (de droite) de notre pays. A tous les Lula de se battre pour montrer aux Français qu’il y a d’autres réelles alternatives possibles à l’UMP et au PS car à court terme, elle ne peut pas accéder au pouvoir. Et à moyen terme, qui le souhaite vraiment ?

Commentaires

Si EELV ne présente pas de candidat ce qui serait une grossière erreur politique de la part de tous ses responsables (qui devraient au contraire se réjouir d'une nouvelle redistribution des cartes) que feront ses électeurs lors du 1er tour ? Certainement pas revenir benoitement au PS, à l'UMP ou au Modem !

Que diraient les électeurs du Front-de-Gauche si M. Mélenchon capitulait quelques mois avant le 1er tour sous prétexte que le FN est au delà de 20% dans les sondages ?

Les paris sont ouverts.

Je poste ici (à nouveau) ce lien très intéressant qui aborde la question de la validité du sondage Harris Interactive :
http://diegosan.me/2011/03/05/coup-de-sonde/

Écrit par : Santufayan | 06.03.2011

En tous les cas, les choses vont pouvoir bouger, maintenant. Marine Le Pen aura eu l'immense mérite de commencer à briser le carcan de la pensée politique unique et obligatoire.
On va enfin avoir le droit de penser autrement que l'UMPS et les pseudo-Verts !

Quant à la validité du sondage... Je me souviens d'avoir, vers l'an 2000, fait une mission dans un des plus célèbres instituts de sondage de France, où ces bonnes gens appliquaient de manière routinière de légers coefficients correcteurs de l'ordre de 200 % ( je n'exagère même pas ! ) aux résultats réels pour qu'ils soient plus "représentatifs"... Pour faire plaisir au client, quoi !

Écrit par : Sancelrien | 06.03.2011

Ce sondage n'est pas forcément une bonne nouvelle pour la candidature de NDA en 2012, car le pouvoir sarkozyste va tout faire pour verrouiller les candidatures alternatives à droite. Tu sais aussi bien que moi que NDA ne récupèrera aucun électeur du FN mais bien une partie des déçus de l'UMP...

Tu parles en ce qui concerne de MLP d'une assurance-vie du système, mais les travaillistes anglais au début du 20ème siècle, ou encore les souverainistes québécois dans les années 70, n'étaient-ils pas, en tant que troisième force électorale, l'assurance-vie du maintien de l'alternance entre les libéraux et les conservateurs... jusqu'au basculement des forces ?

Et plus généralement, n'est-ce pas d'un Chavez ou d'un Poutine dont notre pays a besoin ? Plus que d'un Lula totalement rallié à la mondialisation néo-libérale...

Écrit par : jean-paul belhadi | 06.03.2011

Le pouvoir sarkozyste sera purement et simplement laminé au premier tour. Mon opinion est que le candidat PS sera élu au second, énormément de gens n'ayant pas encore compris qu'entre le PS et l'UMP il n'y a strictement aucune différence réelle.
Il faudra attendre 2017, où le PS sera laminé comme l'aura été l'UMP, et pour les mêmes raisons.

Écrit par : Sancelrien | 06.03.2011

@ Santufayan

Le fait qu'EELV ait évoqué le fait de ne pas présenter de candidat avant même la percée de MLP rend probable un tel choix. Ils négocieront des circonscriptions avec le PS...

Merci pour le lien, très pertinent, et qui signifie que MLP est peut-être sur-estimée dans les sondages si les sondés se censurent moins et que les instituts gardent les mêmes coefficients de correction (x2 pour son père il me semble).

@ Jean-Paul

Néanmoins, je doute que les électeurs de NDA votent en masse pour NS au cas où il ne soit pas candidat. NDA peut justement récupérer une partie des déçus de NS. En outre, je crois qu'en 2012, nous serons mieux armés pour obtenir les signatures. Le travail a commencé, de manière très professionnelle. Nous les aurons. En revanche, NS va chercher à éviter une candidature de DDV.

Je ne crois pas à un basculement car le FN est un parti d'extrême-droite. Le contexte économique et le discours surréaliste de l'UMP et du PS lui permette de monter aujourd'hui. Après, si aucune alternative n'émerge et que la situation économique continue à empirer, alors il pourrait avoir une chance. Mais au global, je n'y crois. Notre réaction à la crise de 29 a été le Front Populaire...

Chavez ? Poutine ? Ce sont des autocrates aux tendances bien peu démocratiques. Je ne souhaite pas cela pour la France. Lula a quand même fait de bonnes choses au Brésil.

@ Sancelrien

Je suis complètement d'accord.

Écrit par : Laurent Pinsolle | 06.03.2011

Nous assistons me semble t-il à une "avant campagne" de la présidentielle assez inattendue.

D'un coté le FN dont le discours fraichement revisité par l'héritière Le Pen cible un vrai débat politique sur la mondialisation, notre place dans l'UE, l'€uro, les déficits publics (même si des pans entiers restent à écrire dont la politique économique et fiscale) et de l'autre coté l'UMP qui renvoie à un débat sur la place de l'Islam en France, la laïcité bref qui essaie vainement de faire diversion sur les vrais sujets. Le PS ne fait pas mieux vu qu'il est d'accord sur l'essentiel avec l'UMP.

Ce thème est développé dans cet article "Prière De Ne Point Accorder La Moindre Importance Aux Sondages " que j'ai trouvé sur le Post :
http://www.lepost.fr/article/2011/03/06/2425653_priere-de-ne-point-accorder-la-moindre-importance-aux-sondages-qualifiant-marine-le-pen-pour-le-second-tour-de-la-presidentielle.html

Extrait :
"Nous traversons, dixit, « la crise le plus importante depuis la Seconde guerre mondiale » (ce qui est exact) et tout ce que l’on trouve à faire c’est débattre de la place de l’islam en France !
Est-ce l’islam le responsable de la « crise » ?
Est-ce l’islam qui produit du chômage ?
Est-ce l’islam qui a creusé nos déficits publics ?
Est-ce l’islam qui a coulé la Grèce et l’Irlande ?
Est-ce l’islam qui a inventé le néolibéralisme, la mondialisation, la marchandisation à outrance, fait que ce monde ne parle plus que de « produits », d’ « objectifs à atteindre », de « résultats », reléguant le salarié à une variable d’ajustement, voire pis ?
Est-ce l’islam qui nous a promis qu’en travaillant plus on gagnerait plus ?
Quel rapport entre l’islam et la « crise » ?"

L'UMPS a tout intérêt que le débat de 2012 ne porte pas sur l'essentiel qui est à l'origine de la crise de 2008. Par contre le FN tout comme DLR, EELV et le Front-de-Gauche (pour ne citer que les principaux partis) y ont intérêt un peu comme en 2005 lors de la campagne du référendum sur le TCE. Donc même si le résultat du sondage Harris Interactive sur-évalue les intentions de vote FN, tout porte à croire qu'une marge de progression existe encore pour ce parti d'ici 2012.

Écrit par : Santufayan | 06.03.2011

Moi j'attends de voir la décision du centre.

En effet Hervé Morin est parti par volonté de présenter un candidat du Nouveau centre.

Mais l'évolution du paysage politique, me fait dire que plus d'un candidat à droite conduirait à un 22 avril 2002 à l'envers.

Enfin 'à l'envers' ne nous avançons pas !

Si les gauchos ne présente pas un candidat "rassembleur" (un bon gros démagogue) et que l'UMP paie le prix politique forcément élevé pour le ralliement du centre a la vue des sondages ... ça pourrait être un 22 avril bis pour la gauche.

Rien n'est joué, je sens que l'on va s'amuser.

Écrit par : ALF | 06.03.2011

Bonjour.

Pour l'auteur de l'article.

Vous vous dites gaullistes et Villepeniste et juste parce que le FN est haut, vous préconisez que De Villepin se retire pour laisser Sarkozy seul candidat à droite.

S'effacer et laisser celui qui a fait le jeu du FN en sauveur contre le FN, quelle belle logique.

Perso, je soutiens De Villepin et j'espère que lorsque la campagne commencera et avec les temps de paroles qui s'égaliseront, il atomisera ce président qui nous fait honte depuis 2007.

Villepin ne doit pas s'effacer, cela serait plutot à l'intérimaire de l'Elysée de ne pas se représenter.

Écrit par : Patricia | 06.03.2011

@laurent

Tu crois vraiment que les écolos vont se retirer? C'est étrange personnellement j'ai comme l'impressionque DSK serait le pire candidat pour le PS mais c'est du domaine de l'intuition je ne pourrais pas le démontrer. Cependant je pense qu'il faut largement se méfier des sondages ces derniers avaient aussi présenté Royal comme étant la meilleure des candidats potentiel du PS on sait ce qu'il est advenu par la suite. Le PS risque de regretter encore une fois de se laisser choisir son candidat par les sondeurs. Si DSK est présent à l'élection je qu'il y aura une forte dispersion des voies à gauche en faveur des petits partis.

@Patricia
De Villepin c'est un gaulliste du verbe, il parait gaulliste mais son programme n'est en rien gaulliste à part peut-être sur la politique étrangère. Économiquement c'est un libéral plus présentable que Sarkozy rien de plus, la France n'a pas besoin d'un énième libéral au pouvoir elle a besoin d'une vrai rupture sur l'euro, le libre-échange, la monétisation de la dette publique et la politique industrielle. Or vous m'excuserez mais je ne vois rien chez Villepein qui puisse faire une telle rupture sur tout ces points.

Écrit par : yann | 06.03.2011

Je ne sais pas si le front national « rend plus difficile l’émergence d’une alternative républicaine ».
Sur leur site, il y a un lien vers ce blog.
http://www.frontnational.com/?cat=1118

Écrit par : uncom | 06.03.2011

@ Santufayan

EELV ? J'ai rencontré cette semaine un économiste de ce parti, professeurs de finances à HEC (non que cela le disqualifie, j'ai fait l'ESSEC) : je ne suis pas sûr que ce parti fasse réellement partie des alternatifs. Quand on voit Cohn-Bendit...

@ Patricia

Je n'ai jamais préconisé que DDV n'y aille pas pour sauver NS. Relisez ce que j'ai écrit. Je dis juste que le contexte devient de plus en plus difficile pour sa candidature. Après, il décidera en conscience, comme il l'a fait en 2007...

Le "villepiniste" dans l'URL (que j'essaie de changer depuis des lustres sans y arriver), est un héritage du contexte de l'ouverture de ce blog (vous pouvez cliquer sur l'à propos pour en savoir plus).

Écrit par : Laurent Pinsolle | 06.03.2011

@Santufayan
N'est-ce pas la meilleure stratégie pour N. Sarkozy de dramatiser le débat présidentiel? Machiavel a de beaux jours.

Écrit par : psimon | 06.03.2011

Les sondages voyaient Giscard réélu un an avant 1981, et plébiscitaient Rocard, meilleur candidat du PS contre Mitterrand... En 1988, notre futur président était Raymond Barre... en 1995, Balladur dans un fauteuil, et Jospin en 2002 (et Chevènement planait à 14%). En 2007, Ségolène Royal semblait une candidate formidable pour le PS... toujours à quelques mois de l'élection. Les sondages ne prévoient rien, parce qu'ils sont bidouillés, peut-être, mais plus sûrement ils "mesurent" des intentions de vote qui ne sont pas encore formées. Donc évitons de nous polariser sur ces artefacts.

La réalité, c'est que les gens sont furieux et désabusés mais que le système électoral et l'état des partis ne présente aucune alternative crédible. Le matraquage médiatique et la tentation compréhensible du chacun pour soi permettent encore aux gros appareils de l'oligarchie de surnager. Ils comptent rattraper leurs électeurs perdus en jouant de la peur de l'inconnu et de la diabolisation de leurs concurrents.
Cela peut marcher une fois de plus, mais rien n'est sûr car le jour où l'exaspération dépassera son niveau d'assimilation par le système, elle fera probablement boule de neige et deviendra soudainement la nouvelle norme. C'est ce qui vient de se produire au sud de la Méditerranée - pas de changement graduel, pas de signes avant-coureurs lisibles, mais une explosion qui emporte tout sur son passage sans qu'on sache encore très bien sur quoi elle pourra déboucher.

La leçon a en tirer n'est pas que les choses se passeront à l'identique en France, ne serait-ce que parce que nous avons sans doute (?) des canaux institutionnels pour draîner (détourner ?) la colère populaire vers des solutions plus pacifiques. Mais ce que nous devrions retenir c'est que LE CHANGEMENT N'EST JAMAIS GRADUEL : CE SERA LE STATU-QUO OU LE SÉISME.

Écrit par : J. Halpern | 06.03.2011

@psimon
Certainement oui, puisque un débat de fond sur le pouvoir d'achat (Cf l'€uro), les délocalisations et même le productivisme apporterait de l'eau au moulin des partis alternatifs dont le FN.

@J. Halpern
Je n'ai jamais réfléchi à cette question d'un changement graduel ou d'un séisme dans un pays démocratique comme la France mais les précédents en France du 21 avril 2002 "le coup de tonnerre" (avertissement sans frais) et plus récemment en Islande, en Grèce et en Irlande laissent supposer que vous devez avoir raison.

@Laurent Pinsolle
Lorsque je place EELV dans les alternatifs, je m'appuie sur le Manifeste publié sur leur site qui fait référence à l'écologie politique donc à l'encontre des positions prises jusqu'ici par Les Verts et aussi par Daniel Cohn-Bendit fédéraliste européen. La personalité chez EELV qui représente le mieux ce nouveau positionnement politique ni gauche ni droite serait Yves Cochet proche des thèses de Serge Latouche (objecteurs de croissance). Donc je confirme qu'EELV est indiscutablement alternatif "sur le papier" mais que cela reste à prouver dans les actes à commencer par maintenir un candidat au 1er tour en 2012 quelquesoient les sondages.

Écrit par : Santufayan | 06.03.2011

Le PS est en état de mort clinique et n'aurait pas survécu à une troisième défaite consécutive. Seul l'effet répulsif de Nicolas Sarkozy le remet dans la course. L'UMPS est parti tellement loin dans le délire qu'elle a dégagé un immense espace politique et Marine Lepen est la mieux placée pour s'y installer. Nous sommes face à un nouveau FN qui cherche à prendre le pouvoir et en 2012, c'est peut-être le discours de Chevènement qui va légitimer le sien.
Elle devrait dominer le Bassin parisien donc, à terme, liquider la domination de l'UMP. Nous nous dirigeons vers deux grands pôles, FN contre PS-EE, latins contre girondins, avec les triangulaires qui gêneront cette fois le FN. C'est assez simple, les latins, en gros le Bassin parisien, ne sont pas résignés, leurs classes populaires et moyennes inférieures n'hésiteront pas à voter pour elle si elles jugent son projet crédible.

Écrit par : Jardidi | 06.03.2011

@ Jardidi

Hypothèse intéressante. Et si la radicalisation du FN détruisait une UMP éliminée dès le 1er tour en 2012 avec un score très faible. C'est assez séduisant. Après, quid de l'émergence d'alternatifs républicaines : NDA-DLR et PG-Mélenchon ?

@ Santufayan

C'est vrai que les écolos sont très divers, qu'il y a de vrais alternatifs parmi eux.

@ J.Halpern

Très juste rappel. En revanche, Chevènement a connu son pic en janvier 2002 il me semble...

Nous pourrions avoir la même chose qu'en Irlande, avec le PS ou l'UMP qui s'effondrerait, une recomposition totale du paysage politique. C'est ce que j'espère, avec l'émergence d'un vrai pôle gaulliste.

Écrit par : Laurent Pinsolle | 06.03.2011

Il est certain que s'il y avait un vrai parti socialiste la donne politique serait très différente parce qu'il serait plus en vue pour lui même et non par simple rejet de NS. Ce qui est impossible parce qu'il est un gros parti de notables et d'élus locaux comme le maire de Lyon, par exemple ! Si Marine Le Pen échoue au second tour elle aura cassé l'UMP et sera en meilleure position pour 2017 où, alors, elle cassera ce parti néolibéral et européiste qu'est le PS qui n'aura pu que décevoir et donc aura plus de chances de gagner : être élue Présidente .

Écrit par : cording | 06.03.2011

D'accord sur le fond sur le FN... mais je crains que si MLP a une chance d'être au second tour... il y'ait chez certains français une tentative de "vote utile" pour sortir du système politique actuelle..et qu'ils votent pour le fn sans connaitre les réelles conséquences de son programme.
C'est à mon avis un vrai challenge pour DLR... Comment se faire connaitre de la majorité des français dans ce contexte très difficile et avec les principales chaines tv qui le boudent...
Courage NDA (très bon ce soir devant Alain Minc !)

Écrit par : lenormand | 06.03.2011

@ Yann

Votre Intuition est à mon avis juste.
La prime au mérite de DSK –évidente pour tous ceux qui s’expriment en rond sur les blogs spécialisés- tient dans sa « compétence en économie ». Il suffit de discuter un peu autour de soi pour constater que ce genre de prime fait plutôt figure de boulet merdeux dans la psyché des intouchables (les non initiés en théologie éconolâtre). Les gens ne sont pas idiots au point de ne pas constater que le bazar qu’ils vivent quotidiennement a été concocté pour eux aussi dans la plus réputée compétence économique. Il faut croire que le bourrage de crâne télévisuel a aussi ses limites, quand l’évidence se retourne contre la propagande.

Quand au x réactions de fuite (si bien théorisées jadis par H. Laborit dans sa typologie « faire face ou fuir ») face à la peur organisée par les mêmes médias, elles peuvent être de deux ordres. La fuite du corps électoral dans le passé, dans le déjà vu, dans l’inertie, celle sur laquelle compte les états major des partis dominants ad aeternam. Mais il y a aussi la fuite en avant, qui revient à faire face devant l’inconnu, et qui surgit à l’improviste sur le terreau du ressentiment et de l’impression humiliante d’avoir été bernée. Ici, la manière dont les générations pléthorique de l’après guerre percevront l’avenir de leurs retraites dans dix huit mois (c’est très long dix huit mois) sera déterminante. L’inertie induite par « l’effet retraite » a aussi ses limites.

Mais bien sûr, votre intuition inquiète ne fait pas le poids face à une rationalité plus compétente, celle par exemple qui voit converger toutes les données logiques du changement pour 2017.
2012 sera plutôt la surprise cocasse et désastreuse (pour les compétents) venue des grands fonds où la belle démocratie se résume au stress de vivre.

Écrit par : La Gaule | 06.03.2011

Je vous trouve bien optimiste quand vous dites que le pouvoir ne peut être pris en toutes circonstances que par le PS et l'UMP. En politique comme en tous domaines il ne faut jamais dire jamais et que l'imprévu arrive parfois et souvent, même lorsqu'on dresse des barrages censés faire obstacle au FN version Marine Le Pen.
Si le PS avait un sens politique plus lucide il favoriserait l'obtention des 500 signatures pour DDV et NDA mais actuellement ce n'est plus nécéssaire, il lui suffit,croit-il, de laisser Sarkozy agir pour s'enfoncer un peu plus et gagner automatiquement.
En 1951 De Gaulle paraissait fini, en 1968 Pierre Vianson-Ponté alors journaliste du "Monde" avait écrit un éditorial intitulé "La France s'ennuie"
Comme dans le cas des révoltes dans le monde arabe l'imprévu arrive quand on ne l'attend pas ou qu'on ne veut pas le voir: à cet effet je vous renvoie aux analyses d'Emmanuel Todd et Youcef Courbage dans leur livre paru en 2007 "le rendez-vous des civilisations".

Écrit par : cording | 06.03.2011

Exact Laurent, on peut imaginer qu'un bon score du FN et un désastre pour l'UMP favorise les droites et gauches républicaines puisque les latins ne sont pas dans le rejet de l'autre. Je lis que la crise de l'Euro reprend, la pauvreté qui va se développer de 2012 à 2017 n'aura-t'elle pas des conséquences politiques importantes, donc hors élections?

Écrit par : Jardidi | 06.03.2011

Beaucoup ici semblent croire qu'un succès du FN ouvre de nouvelles perspectives aux républicains... Je crains hélas que ce ne soit le contraire. Compte tenu des positions antifiscales et anti-immigrés de ce parti, la plus grande probabilité est que ce parti continue à croiser dans les eaux saumâtres de la démagogie et de la construction de bouc-émissaires - du sarkozisme musclé en quelque sorte. Je n'exclus pas une autre évolution, mais elle me semble improbable, ne serait-ce qu'en raison de la culture politique des cadres du FN.
Un succès de Marine Le Pen ne ferait donc pas avancer nos idées. Pire, elle dessinerait une alternative en trompe-l'œil qui fourvoierait - une fois de plus - les classes populaires.
Mais je ne crois pas que l'engouement sondagier pour Marine Le Pen soit significatif d'un véritable élan populaire en sa faveur, pour le moment du moins. Il est encore temps de montrer que d'autres alternatives existent.

Écrit par : J. Halpern | 06.03.2011

@J. Halpern
Depuis 1988 le FN évolue dans la zone des 15% lors de l'élection présidentielle, sauf en 2007 où le score obtenu n'était que 10% certainement lié au contre-coup du 21 avril 2002. Le vote contestataire s'est transformé au fil des ans en un vote d'adhésion (Cf l'essai collectif "Le Pen, les mots" aux éditions La Découverte en 1997 - Maryse Souchard).
Etant donné le passif sulfureux du père, diabolique même dans ses jeux de mots provocateurs, ce résultat de 15% était déja élevé.
En transmettant le parti à sa fille qui n'a jamais eu les mêmes écarts de langage il fallait s'attendre à ce que les intentions de votes pour le FN augmentent par rapport à cette zone de 15% et d'autre part soient plus assumées. D'après d'autres instituts de sondage plus sérieux Ifop/CSA, MLP serait plutôt dans la zone des 20% en testant DSK et Sarkozy au 1er tour. Contrairement au sondage publié par Harris Interactive, la position de "3ème homme" à quelques points de DSK et Sarkozy me parait donc très plausible en faisant l'hypothèse de ces candidatures.
Je vois cela comme l'amplification d'un vote d'adhésion acquis depuis plus de 25 ans plutôt qu'un nouvel élan populaire. Par contre si MLP arrive effectivement en tête du 1er tour en 2012 malgré la diabolisation à son encontre et le retrait de certaines candidatures (EELV ? PRG ? Mélenchon ? Villepin ?) on pourra alors parler d'un message sérieux comparable à celui déja adressé en 2005.

Écrit par : Santufayan | 07.03.2011

Il est absolument nécessaire que le FN soit représenté par au moins un groupe à l'A.N.
Si ce n'était pas le cas à l'issue des prochaines législative ce serait la preuve que le système électoral (et donc la démocratie) n'ont plus de sens dans notre pays et serait une justification de "révolution"

Écrit par : Jean-Yves | 07.03.2011

En relation avec mon message précédent, voici un billet assez bien vu je trouve publié hier sur Le Post "Front National : ne pas tomber dans le piège" :
http://www.lepost.fr/article/2011/03/06/2426173_front-national-ne-pas-tomber-dans-le-piege.html

Extrait :
>

J'espère que les électeurs seront assez indépendants pour ne pas se laisser influencer par la culpabilisation du vote utile mais faut il d'abord que les partis minoritaires présentent un candidat malgré l'intimidation du grand frère PS ou UMP qui ne manquera pas. DLR est également concerné puisque même si ce parti ne représente que quelques % des voix en 2012, cela pourrait être suffisant pour disqualifier l'UMP du 2ème tour. Il y a fort à parier que NDA sera approché en 2011 par le locataire de Elysée... futur candidat.

Écrit par : Santufayan | 07.03.2011

@ Santufayan

Je partage votre point. JMLP + Mégret, c'était déjà presque 20% en 2002, après une crise relativement bénigne par rapport à celle que nous traversons aujourd'hui. Finalement, un FN à un peu plus de 20%, ce n'est pas la révolution. Si MLP faisait 25%, en revanche, là, cela montrerait une progression significative.

Comment réagira le système ? Est-ce qu'ils vont tout faire pour faire taire les "dissidences" ou est-ce qu'ils vont tenter de lancer des contre-feux pour affaiblir le FN ?

Pour l'Elysée, je crois que la priorité sera d'éviter la candidature DDV. Je ne suis pas persuadé que les électeurs NDA se reporteraient vers Sarkozy (à titre personnel, c'est totalement hors de question).

@ J.Halpern

Ne comptons pas trop longtemps sur le discours anti-fiscaliste du FN. A priori, MLP va rejeter le vieil héritage libéral de son père pour des positions plus sociales.

Il y a un risque sérieux que le FN teinte de manière négative toutes les idées qu'ils nous reprennent (cf sortie de l'euro) mais si nous tenons le bon discours et que nous faisons du judo en utilisant certaines faiblesses de leur argumentation, alors, nous pourrions apparaître comme une alternative républicaine. Cela sera difficile, mais cela me semble possible.

Je crois que sa force sur les sondages réside sur une forte colère populaire à l'encontre du PS et de l'UMP.

@ Cording

Théoriquement, 2002 et les sondages devraient pousser les socialistes à plus de pragmatisme, mais la coupure du PS d'avec la réalité me surprend toujours...

@ Jardidi

Je crois que des évènements peuvent venir de Grèce ou d'Irlande (le nouveau gouvernement a des mots très durs contre le "plan de soutien").

@ La Gaule et Yann

Je crois aussi que la campagne de DSK sera difficile, mais il peut peut-être passer au centre, d'autant plus que je crois que Sarkozy finira très bas, sans doute sous les 20%.

D'ors et déjà, il compte autant d'ouvriers dans son électorat que Sarkozy et deux fois moins que MLP. Il n'a donc plus grand chose à perdre la dessus. Je crois qu'il peut passer en s'appuyant sur le centre-gauche bourgeois, les écolos et le centre (en vampirisant un Bayrou qui aura le plus grand mal à se différencier).

Et puis, je crois que DSK est le candidat idéal pour qu'une plus grande partie des Français comprennent bien qu'il n'y a rien à espérer du PS.

Écrit par : Laurent Pinsolle | 07.03.2011

Il n'y a pas qu'au PS ou au NPA qu'on croit encore que Sarkozy est libéral, on en trouve aussi dans cette annexe du Parti communiste chinois qu'est l'UMP.

Écrit par : Théo31 | 07.03.2011

En tous cas DDV monte à l'assaut avec des propositions révolutionnaires dans le contexte actuel, peu de chances que ça suffise à son élection :

http://www.republiquesolidaire.fr/7265-pour-la-dignite-je-propose-la-creation-d%E2%80%99un-revenu-citoyen-liberation-01032011/

Écrit par : olaf | 07.03.2011

Assez surprenant ce blog :
http://www.lejournaldepersonne.com/2011/02/la-peine/

Écrit par : olaf | 07.03.2011

Ce qui est amusant, c'est la terreur qui s'empare de tous les prétendus anti-Système à l'annonce de MLP en tête des sondages. Et soudain, les "alternatifs" en papier n'ont plus qu'une seule idée : sauver le Système.
Félicitation pour votre courage et vos idées remarquables.
Encore quelques jours et vous nous expliquerez qu'il faut voter DSK pour éviter Marine.
De tous temps, les intellectuels ont trahi le Peuple. Ce ne sera qu'une fois de plus...

Écrit par : Brueghel | 08.03.2011

@ Brueghel

C'est au FN de montrer qu'il véritablement "antisystème", pas à nous... qu'il renonce à transformer le problème de l'emploi en chasse à l'immigré, et propose un véritable plan pour le plein emploi... qu'il renonce à ses hurlements démagogiques contre l'impôt et montre qu'on peut financer des services publiques et une protection sociale de qualité... A ce moment là, nous pourrons prendre au sérieux les "bonnes intentions" de Mme Le Pen.

Écrit par : J. Halpern | 08.03.2011

@ Olaf

Intéressante cette tribune de Villepin, en effet :
"Je propose la création d’un revenu citoyen. Il s’agirait d’un revenu garanti à tous, de l’ordre de 850 euros. Autant dire le strict nécessaire. Aucun luxe, tous ceux qui en vivent vous le diront. Mais un socle pour construire une vie digne et libre : ce revenu serait dégressif jusqu’à un niveau de revenus médian, autour de 1 500 euros. Enfin, ce revenu créerait l’engagement moral de poursuivre une activité – travail, formation, bénévolat associatif, engagement politique ou syndical, création artistique. Couplé à une réforme profonde de l’impôt sur le revenu, fusionné avec la CSG, rendu plus progressif et prélevé à la source, ce revenu pourra être versé en temps réel en cas de baisse de revenus, sans les retards désastreux qui sont la règle de nos allocations sociales. Il sera financé largement par un redéploiement d’aides existantes, par des économies de frais d’administration des aides et par des hausses ciblées d’impôts, TVA et tranches supérieures de l’impôt sur le revenu."

Le revenu citoyen permettrait tout à la fois de simplifier la protection social et de réduire considérablement la fraude. Financé par un impôt sur la valeur ajoutée déduction faite d'un coefficient par emploi, il réduirait le coût relatif du travail... Villepin ne va pas assez loi, son projet reste contaminé par les habitudes de l'assistanat ("obligation morale", dégressivité jusqu'au revenu médian...) mais l'idée est à creuser.

Écrit par : J. Halpern | 08.03.2011

@ Brueghel

Je vous rassurez (ou pas) : cela fait des mois que je dis qu'en cas de second tour MLP / DSK, je voterai DSK.

Bien sûr, sur la question de la globalisation néolibérale, je suis infiniment plus proche de la première que du second. Bien sûr, je comprends la colère des Français à l'encontre de l'UMPS. Cependant, je refuse de contribuer à l'arrivée au pouvoir d'un parti extrémiste. Je me suis déjà plusieurs fois exprimé sur la question.

@ Olaf

Proposition révolutionnaire en effet. J'attends la globalité du programme pour juger parce que si cela est très généreux, je me demande bien comment il finance tout cela, et dans quel contexte.

@ J Halpern

Sur le FN, il faudrait que le parti soit plus costaud sur ses propositions, mais surtout qu'il montre qu'il est bien pleinement républicain, ce que son récent Congrès a largement échoué à démontrer. Pour moi, c'est encore un parti extrémiste et xénophobe qui utilise les immigrés comme des bouc-émissaires et qui prend des airs républicains.

Écrit par : Laurent Pinsolle | 08.03.2011

Je crains qu'en cas de second tour MLP-DSK notre mouvement se fracasse face à ce duel... En effet, nous sommes très nombreux au sein de DLR a souhaité la première et non le second. Ce qui suppose de redoubler les efforts menés en faveur de NDA et la diffusion de ses idées.

Écrit par : jean-paul | 08.03.2011

@ Jean-Paul

Après, les différences sur un tel choix ne retireraient rien à ce que nous partageons.

A titre personnel, j'ai pris position pour Royal en 2007 tout en défendant NDA de certains intégristes qui jugeaient qu'il était indigne de voter Sarkozy. A titre personnel, même si j'ai fait campagne contre Sarkozy au premier et au second tour, au second tour, je pouvais comprendre qu'on vote pour lui et, alors que je n'étais qu'un militant de base à l'époque, j'avais défendu le choix de Nicolas qui me semblait parfaitement respectable, d'autant plus qu'il s'agissait d'un soutien a minima et après un débat de second tour où Ségolène Royal avait été très mauvaise.

Du coup, je ne pense pas que DLR se fracassera forcément si chacun est capable de faire preuve d'ouverture d'esprit. Moi, je ne condamnerai jamais un vote FN, même si je le combattrai. Je peux comprendre les raisons qui poussent à un tel vote, même si, à titre personnel, parce que je pense que c'est un parti extrémiste et xénophobe, je ne le ferai pas.

Écrit par : Laurent Pinsolle | 08.03.2011

L Pinsolle

Il explique comment financer tout ça, il suffit de lire sa proposition en entier.

Écrit par : olaf | 08.03.2011

Le succès et la montée en puissance du FN version MLP n'est que la traduction de l'impuissance de la classe politique à se réformer et donc à proposer autre chose qu'une Europe comme Cheval de Troie de la mondialisation néolibérale dans laquelle non seulement notre pays mais aussi tous les autres à des degrés divers parce que leurs systèmes sociaux ne peuvent résister à le concurrence déloyale du monde émergent. De plus les pays de l'UE se livrent entre eux une concurrence déloyale comme les irlandais avec leur si faible impôt sur les sociétés et l'Allemagne avec sa déflation salariale aussi comme le démontre Jacques Sapir dans ses articles sur Marianne2.fr .
Le déclin et la déchéance du sarkozysme et l'incapacité du PS à se réformer, proposer une authentique alternative politique contribuent au succès de Marine Le Pen et d'ici un an les mêmes produiront les mêmes effets qui s'amplifieront.
Ce sera dur pour vous et Nicolas Dupont-Aignan de résister à la tempête politique qui se prépare pour 2012. Une dure traversée du désert d'autant plus longue si le projet politique économique et social devient plus crédible qu'il n'est.
Je vous rappelais dans un précédent commentaire qu'en 1951 De Gaulle n'était plus rien politiquement et pourtant .....
l'avenir dure longtemps et la ténacité paie !

Écrit par : cording | 08.03.2011

DDV, dans sa proposition qui n'est qu'un transfert des aides sociales, déforme et dénature totalement l'idée même du "revenu citoyen" qui doit être un revenu égalitaire et sans condition pour tous, une "allocation universelle" de la naissance à la mort

Comme résumé sur WP

"L'Allocation universelle désigne le versement d’un revenu unique à tous les citoyens d'un pays, quels que soient leurs revenus, leur patrimoine, et leur statut professionnel : ce revenu permettrait à chaque individu de satisfaire ses besoins primaires (se nourrir, se loger, se vêtir, voire acquérir certains biens culturels de base), et laisserait l'individu libre de mener ensuite sa vie comme il l'entend."

http://www.revenudexistence.org/

Écrit par : Jean-Yves | 08.03.2011

L'idée d'un revenu minimum garanti défendue par Dominique De Villepin n'est pas nécessairement mauvaise si on a l'esprit le fait qu'un système d'assistance sociale bureaucratique et bien coûteux n'est plus réellement en mesure de répondre aux situations de grande pauvreté constatées dans ce pays.

Le système envisagé, à savoir celui de verser une allocation "universelle" et dégressive d'un montant maximal de 850 euros bruts à toute personne dont les revenus sont inférieurs à un certain seuil, de préférence celui du SMIC (1365 euros bruts), ne peut être réellement financée que si elle est assortie de la suppression corrélative des aides sociales concurrentes (RSA, APA, CMU, AME, APL, ALS, minimum vieillesse, allocations familiales). Encore faudrait-il y insérer une clause de résidence minimale sur le territoire français...

Écrit par : jean-paul | 08.03.2011

Jean Yves,

A ma connaissance, les aides sociales cumulées n'atteignent pas le montant de 850 euros, ou alors faites moi le détail pour une personne seule sans enfants. Et j'en connais qui signeraient tout de suite pour cette mesure, car ils font leurs comptes tous les mois, et ils sont loin de cette somme. La CMU doit être conservée, bien entendu.

Sinon, un revenu mini n'est pas un problème de générosité comme semble le voir L Pinsolle, mais d'efficacité sociale.

Écrit par : olaf | 09.03.2011

@J. Halpern
MLP a donné quelques orientations lors de son discours d'investiture au sujet de l'emploi, des services publics, de l'Etat et au delà de valeurs non consuméristes qui vont dans le sens de l'Histoire mais pour l'instant il manque en effet l'essentiel c'est à dire la stratégie de politique économique et fiscale.
Le 2ème point rappelé justement par Laurent Pinsolle est la ségrégation entre français de souche et français de papier (originaires de l'immigration) qui rend le FN incompatible avec nos valeurs républicaines. Une clarification sur sa "laïcité" est également attendue.
Lorsque MLP aura repositionné ces quelques points au bon niveau je crois qu'elle pourra prétendre non seulement à la qualification pour au 1er tour mais également à gagner au 2ème. Cette évolution des forces politiques dans notre pays était inscrite à mon avis dans les résultats du référendum sur le TCE en 2005.

Écrit par : Santufayan | 09.03.2011

@J. Halpern
MLP a donné quelques orientations lors de son discours d'investiture au sujet de l'emploi, des services publics, de l'Etat et au delà de valeurs non consuméristes qui vont dans le sens de l'Histoire mais pour l'instant il manque en effet l'essentiel c'est à dire la stratégie de politique économique et fiscale.
Le 2ème point rappelé justement par Laurent Pinsolle est la ségrégation entre français de souche et français de papier (originaires de l'immigration) qui rend le FN incompatible avec nos valeurs républicaines. Une clarification sur sa "laïcité" est également attendue.
Lorsque MLP aura repositionné ces quelques points au bon niveau je crois qu'elle pourra prétendre non seulement à la qualification pour au 1er tour mais également à gagner au 2ème. Cette évolution des forces politiques dans notre pays était inscrite à mon avis dans les résultats du référendum sur le TCE en 2005.

Écrit par : Santufayan | 09.03.2011

@ Olaf,

Oui, il explique, mais cela manque de détail. Là, une proposition aussi révolutionnaire, et potentiellement aussi coûteuse, mériterait une étude chiffrée. L'Expansion a estimé que cela pourrait coûter plus de 100 MdsEUR. Ce n'est pas rien ! Quelque chose d'aussi important nécessite un peu plus de détail que ce qui est présent dans cette tribune à Libération. Sur le principe, pourquoi pas ? Je crois que nous devons lutter contre la pauvreté et qu'il n'est pas acceptable que certaines personnes vivent avec à peine quelques centaines d'euros. Il a raison quand il dit que ce n'est pas du luxe.

@ Jean-Paul

Très juste. C'est une réforme tellement énorme qu'elle mérite plus de travail pour pouvoir tranché. Le principe de simplification me plaît bien. Je crois que l'Etat, la fiscalité, doivent être plus simples. En cela, je partage la proposition de fusionner IR et CSG par exemple.

@ Santufayan

Sur la capacité du FN à gagner, je ne crois pas que ce soit juste un changement (probable) de discours fiscal qui ait une grosse influence. MLP profite d'une forte exposition, positive qui plus est (tous les médias ont souligné qu'elle est moins extrémiste et plus respectable que son père, même si l'épisode de l'Occupation a fait beaucoup parlé). Difficile de connaître son potentiel. Je crois quand même qu'une forte majorité reste totalement opposée au FN et aux Le Pen. En outre, étant la fille de son père, cela sera plus difficile pour elle que pour un Fini en Italile. Après, si elle reste la seule opposition audible au système de 2012 à 2017 et que nous avons une grosse crise en fin de cycle, là, tout deviendrait possible...

Écrit par : Laurent Pinsolle | 09.03.2011

@ L Pinsolle

Plus de détails ici pour simplifier la fiscalité :

http://alternatives-economiques.fr/blogs/godard/2011/02/24/revolution-fiscale-faut-il-toucher-a-la-tva/

Écrit par : olaf | 09.03.2011

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